圣殿的倒塌与重建——中西文化的比较与反思

高福进

各位老师，各位同学，各位朋友，大家好；今天我讲的这个题目曾经发表过一篇论文，也是这个内容，我今天讲的内容有很大的梳理，内容主要分为五个部分。在一个小时把这五个部分详细地、系统地、刚得很全面是不可能的。我只能尽可能的大致的把我的内容给大家介绍一下，欢迎各位专家，各位老师批评指正。下面我先把几个内容简要的讲一下。

第一个内容讲中国文化和西方文化发展的历程，特别是文明诞生以后发展的历程。集中的讲中世纪的时间，传统意义上理解就是500年到1500年的时间。第二部分讲中国文化，又盛转衰大致的历程，特别是从盛的时候从公元6世纪，虽唐时期，到了16世纪以后逐渐走向衰落这个时期，我分析一下基本的原因，这个主要是吸取以前各位传统专家的观点。第三部分我讲一下西方文化，西方文化在中世纪千余年的积累，基督教的影响，以及它的科技的积累。第四个部分我想讲中西文化的比较，这个比较我主要是从几个方面，一个是哲学的方面，有相同的，比如说古希腊的学派，和老庄的思想。第二是法律方面，还包括科技和其他的方面。最后一部分，我做一些简要的总结，主要是联系结合当代的实际进行总结。这是我大致的五个方面主要的内容。

首先我介绍第一个部分，中西文化的辉煌与西方文化的贫弱之势的历程。讲这个问题之前，首先我还是想把一个比较重要的概念介绍一下。为什么呢？因为我们要讲文化，特别是中外文化，文明，我认为首先必须把文化文明概念的解释，我不讲定义，我主要是讲概念的解释，理解。适合我这个专题的理解介绍一下。这是根据我自己的这么多年的学习，也算是研究，总结。首先我讲一下文明，关于文明的概念，这个文明的概念，我多年来上课，给我们交通大学上选修课的时候，我一开始就跟同学们讲，你们上我的课必须要理解文明的概念，我强调两个部分，一个大家都知道讲文明，讲礼貌这个概念。另外一个文明的概念，就是我上课的文明的理解，文明史，中国文明史的这个概念。这个角度来理解，跟我们前面讲的文明礼貌的角度有很大的不同。我要求同学们，你选了我的课半年以后，你们一出去，以后有机会讨论，你一定要把文明的概念，说得清楚。怎么才能说得清楚具体呢？我认为这个文明在中外文明史，文明发展历程的文明，必须要有这几个大的要素。首先第一个要素是文字，这个文字是第一个要素；第二个是农业，农业文明；第三个要素是城市。这三大要素是最主要的，其他的还有手工业，畜牧业的发展，我认为也是很重要，但是我认为主要是这三个要素是首先的，是最重要的。第一个是文字，第二个是定居的农业，第三个是城市城邦的形成，或者是初步整个国家的建立。其他的因素，商业的发展，畜牧的发展，还有阶级的分化等等，我认为这些也是比较重要的因素，但是是比较次要的。必须这三大要素具备了以后，才证明一个地区，或者一个民族文明已经形成。中华文明为什么形成五千年，这个标准是首先我们有文字，象形文字最初的建立，形成，产生。另外就是定居，定居的农业文明的形成，另外我们还可以举很多很多的东西，像希腊，埃及等等。这三大要素具备了以后，我们才能说是文明。你说几万年以前，人类文明已经形成了，这是不可能的。首先它没有定居，没有农业，文字也不可能真正的形成。所以我们说文明的概念，我们说必须要阐述清楚，人类文明发展史，我们中华文明数千年，五千年，这个文明是有具体所指的，这是有几大标准的。这是我对文明概念的解释，当然我们参考中外传统历史学家，著名专家的观点。

第二个概念就是文化，我认为对于文化的理解也同样重要。特别是诗我今天讲中西文化比较反思，这个文化主要从这几方面理解，科技很重要，另外一个是法律。现在我们说最近在放一部《走向共和》这部片子，引起了很大的反向，这两天还正在放，关于法律的解释，我们的孙中山一直在解释法律是依法治国等等，这个也是非常重要。另外一个是政治，我讲历史的，我们讲中西比较，我讲一下专制体制的不同，这个我讲得比较简单。另外还有一些经济生活，还有就是哲学精神等等这方面的一些理解。我从这些角度认识中西文化进行比较，并不是从很宏观的方面，也不是从很细的方面，我们从这几个角度去认识，这是我在讲课之前就先把这个概念阐述清楚。

下面我讲第一个部分，中方文化的辉煌和西方文化的贫弱之势，从500年到1500年我们做一个比较性的分析这个历程，文明的发展历程。这个我也分成了三个内容。第一个内容是从隋唐到宋元时期，特别是到元朝灭亡，即将进入16世纪了，进入明朝。这个时间我们大家稍微熟悉中国历史的同学，老师大家都非常清楚，隋唐时代是古代中华文化比较繁盛，被称为鼎盛时期。这个时期各个方面都达到了一种很高的高度，我们不讲科学。我讲中华文化史的时候，讲了很多很多方面，比如说分析书法艺术，有人说书法艺术就是胃晋时期达到了鼎盛。但是我认为隋唐时代绝对是一个高峰时期。我们不从具体的每个人来比较，我们可以这样来看，我们说隋唐时期的书法艺术，我认为是全面的繁荣，为什么说全面繁荣呢？比如说我们现在书法，中华四大书体，颜体，欧体，赵体，书体，这四大书体里面有三大书体都是在唐朝，赵体在元朝。王羲之主要是从楷书方面来比。所以说隋唐时期应该说是书法艺术全面的繁荣和发展。我们认为其他方面也是这样的。比如说科举制，隋唐时期也是一个创立时期。推荐官职制度方面隋唐时期创立了科举制，科举制在明清时期达到了急剧发展的高峰，然后逐步走向衰落，隋唐时期，中国的中世纪时期已经达到了高度繁荣的文化。宋元时期比如说宋朝，虽然政治上因为有很大的变化，军事上走向衰落，但是文化上还是继续发展的。比如说书法，宋朝不能说是衰落，书法宋朝应该是承继唐朝的盛势继续发展，不能说宋朝就走向衰弱，这样的观点我们不能苟同的。元朝又是特殊的时期，是蒙古征服中原的时期，军事上征服中原，但是文化被汉文化同化了。这个我们有时间的话，可以再做具体的分析。这是第一个内容。

第二个内容欧洲的时期，欧洲从公元500年到1500年是什么样子的。以前是黑暗时期，大可以这样说。但是这个黑暗从很早的，比如说从文艺复兴时期，特别是到了近代，20世纪以后，很多学者重新研究欧洲中世纪，认为那个时候的文化，并不是绝对的黑暗，而是相对的黑暗。为什么这么说呢？因为从欧洲来讲，这一千年，如果说黑暗的话，也是前期。这个比较中国的话，欧洲的社会应该说在经济、文化方面都是绝对处于劣势的，与中国相比。比如他在经济生活方面，特别是老百姓的生活，这个与中国的差距比较大。我们根据一些专家的资料研究、比较，中国的老百姓的生活，不仅仅是隋唐时期比欧洲高，据说是到了明清时代，到了清代中期，甚至到了18世纪后期，到了这个时候，中国老百姓的生活，整体的经济生活水平还是比欧洲还要高。我们看到一些资料，一些专家的研究是得出这种结论，因为我不是研究经济的，这方面具体的资料，我们还有待于继续研究。所以从这个方面来讲，从整体状况来讲，反应了中国，从中世纪以来，经济文化是一个盛期，虽然到后面逐渐的衰落，但是它前面的积累，还是比较强劲的。相对来说欧洲从公元五百年之后，他突然陷入了黑暗的时期，前期是比较黑暗的。到了后期，特别是后面500年，它逐步的发展起来。特别是在有一些方面，这种文化的积累，他们在近代就爆发了，军事上的征服，在文化上，18，19世纪，各个领域出现了飞跃式的发展，这个也有文化的积累的过程，不可能突然的便的繁荣。这个积累我认为就是在中世纪一千年，这个积累沉淀得比较雄厚。他们发展从哪些方面表现呢？我们认为从这几个方面，一个是城市，现代意义上的大城市，商业城市，与古希腊，罗马时代与中国古代的城市概念的理解，和它的具体的情况是完全不一样的。现代近代意义上的城市，我们说主要是欧洲的城市，我本来是研究中世纪的，所以我的一些师兄、同行他们有一些研究中世纪的城市，一提到现代近代意义上的城市，很明显，就是中世纪城市发展起来的，像巴黎，伦敦，意大利北部的一些城市，商业化的城市，就是起源于中世纪。第二个方面也是类似于城市发展一样的，就是大学，现代意义上的大学，经过近代的发展，应该追溯到中世纪，最早的大学诞生于意大利北部，公元11世纪。近代意义上的大学也是起源于欧洲。第三个方面还有一些因素就是商业，商业的发展，我们认为也是非常重要的，也是从欧洲后期逐步发展起来的，特别是意大利北部的商业城市的发展，威尼斯。还有其他的比如说科学，培根，他们不是抛弃基督教的信仰，而是有为科学献身的精神。他为此不牺抛弃，几乎是抛弃自己的信仰。欧洲人的科学，特别是研究科学的精神，在中世纪后期已经开始了，等等还有其他的很多很多方面。民族艺术，民族语言艺术，这个也是在中世纪后期逐步发展起来的。所以我们认为欧洲中世纪的黑暗，特别是到中后期的时候，有很大的发展，所以我们说这个黑暗应该是相对的黑暗，这个已经不是新的观念，如果大家再看其他书的话，可以看到欧洲中世纪文化的因素，已经逐渐的在积累，尽管这个过程是缓慢的。

第三个就是我们从刚才的各个方面的比较，从经济方面比较，中世纪的欧洲，总体方面大大落后于中国，包括整个欧洲，特别是西周，大大落后于中国。在文化方面，也是大大落后于。我们举一个例子，相对来说医学，隋唐时期，我们中国的医学发展非常的迅猛。中医学的发展，在这个时候达到了一个很高的高度，比如说唐代有一个《唐新本草》，这是中国第一部国家颁布的药典，也是世界第一部政府部门颁布的药典，还有在南宋时期有一个法医学著作《西苑录》，是世界上第一部法医学著作。更不用说宋元世纪文明的四大学说已经出现，这反应了中国在医学其他的方面高度的发展，相应的欧洲的医学，在中世纪，无论是在前期，还是在后期。主要是从文艺复兴，到近代以后，他们的医学从走向近代医学。从复兴，古罗马，古希腊，无论从经济还是文化的各个方面，科技方面比较，西方特别是西欧，整个欧洲文化应该远远落后于中国的。这是我们讲的一个大致的发展历程。再到明清以后呢，正好是一个过渡，虽然有几百年的时间，但是是一个过渡，中国的文化，从此走向衰落，西方从这个时候开始走向发展。这是第一个部分，我们讲中国文化的辉煌与西方文化的贫弱之势，这是我们讲的中世纪的一个大致比较。

第二我们讲一下中国文化由盛转衰原因的基本分析。我们讲始露疲态，为什么走向衰落呢？从政治体制上来讲，专制体制上来讲，从封建社会的整个历程来讲，中央集权还是一种发展，明朝还是清朝，到了康熙，乾隆的时候，建立高度的中央集权，专制体制来讲，是一种发展。但是为什么还是走向衰落呢？我们认为这个时候从专制体制来讲，西方已经是从体制上，特别是政治体制来讲，它已经摆脱了早期的专制的时代，到了法国的路易14还有高度的专制，但是路易14之后还是走向了共和国。英国很快的实现了君主立宪。这个在荷兰其他的一些国家也逐步的实现。在16世纪之后，整个欧洲的专制集权的体制发生了变化，走向了一种民主的体制。中国在同样的时间，不仅没有改变，集权反而高度加强。我们认为这也是最终走向衰落的一个基本原因。另外从科技方面来认识也是这样的，科技方面的衰落，中国实际上从16世纪以后，跟西方的差距就非常大了，我们还是讲医学，西医已经逐渐引进，西医的著作，药品开始逐渐引进。康熙年间，开始采用西药，康熙曾经吃一种西药，他在新疆平叛的时候，得了一种病，马上就要死掉了，皇后就说，你试一试西方的西药可不可以，康熙就试了试，吃了以后就好了。这就反映了西医已经开始在中国流传。西方的天文学，他们在数学方面，从17，18世纪，数学，天文学方面出现了高度的发展。中国相对的在天文学，立法方面还是继承于古代，原来的文化进行简单的整理。这个差距非常之大，我们主要是在文字方面的总结和整理，在实践方面的改变和建设是非常有限。西方来说，无论是在实践，在应用，还是在科学理论的重新发展，远远超过了中国。所以在近代开始，16世纪以后，17，18世纪两个关键的世纪，中国开始走向衰落。当然衰落的原因，可能还可以追溯到更早。隋唐时期有没有这些原因显露出来呢？我们看一个中国文化史稿上面，原来福建师范大学一个老先生写的中国文化史稿，他讲到了唐代的情况，就是科举制取消了一个杂科，本来杂科也是可以做官的，也可以取试，这是唐朝前期的时候。这个杂科包括琴棋书画，为什么取消杂科呢，据说在唐代的时候，二王八四马，王平文执政的时候，他们两个是杂科出身，一个是围棋的，一个是弹琴的，后来这两人做了宰相以后，罢免了其他的杂科考试的官员，为什么罢免呢？在中国古代儒家传统的思想的影响非常大，还是四书五经，私塾这样的比较正统，其他的就是歪门邪道，被人瞧不起。他们两个是杂科取试的，他怕后来做官的人揭他的老底，就罢免了杂科，他认为罢免杂科对中国文化是一种潜在的打击。杂科取消了，通过自然科技项目的考试就被取消了。这个观点还是值得我们反思的。因为到了以后，特别是到了明清的时候，考试就是四书五经，这成为其他的想通过考试做官的人主要的学习内容。所以这个可能对于我们文化是一种长期的潜在的影响。所以这种影响实际上是一种缓慢积累的过程，经过多少年之后终于显现出来。所以衰落原因的分析，虽然到了17，18世纪，可能明清，特别是清朝中期，中国的一些普通老百姓生活水平，整个中国人的经济生活水平，可能还比西方人高这个是现实，但是同时相对称的是中国科技的衰落。为什么当时生活还是比欧洲领先呢？毕竟当时中国是农业大过，农业在康乾盛势，农业比较发达，老百姓生活还是相对比较稳定，有的时候比较富足，还是这样的。欧洲老百姓的生活，那个时候还没有真正的改变。欧洲的一些工人还是在被受剥削，受压榨。到了17，18世纪，明清时代，我们整个生活水平并不落后，甚至高于整个欧洲。但是实际上从大的方面，科技方面，整体文化发展来讲，我们还是处于一种已经露出疲态，马上要衰落。我们要正式现实，我们为什么要比较，我们要认清现在，这样有利于我们的经济，使我们中国的经济继续发展，发展几十年，我们的文化，才会对世界的影响越来越大，所以我们只有反思才能更好的认清我们的现实。

第三个内容，我讲是一个缓慢积累的过程，西方文化出现盛机。我们不能说是转机。西方文化出现盛机也是从近代，中国文化即将由盛转衰的时期开始的。首先第一点，我认为这个时期西方文化首先我们必须认识到千余年，前面讲到的一千年的文化的积累比较重要的。西方文化在中世纪的一千年的积累非常的重要。无论是他后面的商业，城市科学的发展，还是基督教的强大的影响，但是西方文化这一千年的积累不容否定的。在早期认为西方一千年处于黑暗时期，简直是极度的落后。但是现在这种观点发生了根本性的变化，西方文化的这一千年的价值充分的显现出来了。这中间我们比较强调基督教对他们的影响。以前大部分的同学的观点，基督教不是起到了反面的作用吗，他的宗教裁判锁，对哥白尼，伽利略的迫害，对科学的压制非常的残酷，再以上以前基督教的教会很野蛮的，对科学精神的压制。从前期到后期都是如此，但是，这只是一个方面，基督教，特别是在中世纪基督教会，罗马天主教会，与科学精神肯定是对立的。但是基督教到了后期的一些影响也发生了很大的变化，基督教本身也有改革。特别是到了马丁路德，这是到了中世纪后期了，马丁路德的改革，对于整个西方世界产生了很大的影响。所以我们说，西方文化千年的积累，从其他的方面，科学，政治、体制，商业，大学，城市，积累之后，到后期开始逐渐的发展。基督教后来的影响，与前期的影响也是不一样的。

另外一点我们讲科技的比较，从科技这方面比较，西方应该是一个缓慢的积累，这方面我们可以比较古希腊，罗马。这个时代科学是高度的发展，到了罗马帝国灭亡之后，中世纪西方的科技一下子跌入到低谷，只是到了中世纪后期才有了科学继续的研究，实验，发展。特别是到了中世纪后期，近代之初，一些科学家出现一些科学理论，大规模的发展，甚至到最后爆发。但是我们说从中世纪到近代科学的发展，我们认为同样也是一个积累的过程，并不是近代一下子就爆发，出现了很大的变化，出现了大规模的发展。当然我们回顾古希腊，罗马，特别是希腊的一些科学出现了高度的发展。特别是我们说希腊时代，希腊化时代，科学达到辉煌的时期，到中世纪前期，这些好象都是一个空白，整个科学发展是一个空白。古希腊到了后来，文艺复兴对科学本身的复兴比较有限，但是对科技精神的复兴是关键。我们回过头来看我们中国的科技，就像中国文化一样，始终是以一灌之。虽然也出现了其他的科学家，大学者，大家毕竟与西方发展的差距越来越大，特别是到了近代。从这个角度来讲，从科技这方面来讲，我们说是一个明显的变化，反应了西方文化的积累。在科学方面的一个医学内容，医学也同样表现在这方面，中国的中医学到了明朝，清朝都继续发展，李时珍的《本草纲目》也是一个总结，但是我们没有大规模的腾飞式的发展。西方的文化到了近代之后，出现盛机的时候，也就是在近代初期。他们对于天文学的研究，对于数学的研究，出现了大规模的发展，到了17，18世纪。各个学科都取得了高度的发展。这个我们认为也不是偶然的，它还是一种积累的过程。所以我们说这个积累我在我自己刚出版的一本专著当中，对这方面做了专门的探讨。我在后记，结束语当中，对这方面做了系统的分析。特别是大家如果认识这个问题的时候，缓慢积累的问题的时候，大家一定要看一看具体的西方文化的一些专著，特别是西方人，��有我们最近一些学者研究的专著，对于中世纪的一些。很早翻译过一本《欧洲中世纪简史》，他们这些书都是写得非常具体，看了这些书之后，我们感觉西方文化在这千年，一千年，千余年，并不是很单一，并不是很黑暗，也并不是基督教会，天主教会笼罩下的黑暗，人的精神被压抑，不是这样的，它有很多具体的内容。特别是到了后期逐渐的积累，有些方面出现了很高的水平。这方面我们比较强调他们的科学精神，这是我们讲的第三个内容，缓慢积累的西方文化。

第四个内容，我们讲一下中西文化的一些比较。这个内容我们可以从意识形态方面讲，也可以从具体的内容，比如说从物质方面，物质文化的发展，在科技方面的发展进行比较。为什么说意识形态的转换，回顾中华文化发展的几千年，不要说从夏商州时期，单从隋唐时期，我们中国文化的发展，就进入了缓慢的历程。而且这个文化在很多的时候都是相连贯的，从夏商州三代开始，到是清末，这个文化始终都是连贯在一起的。从具体的方面，从自然科学到医学，再到哲学，再到各个方面。而且这些方面的联系都还是有一种中华文化精神，特别是传统文化等等，与中国传统文化都有密切相关的联系。但是我们说回顾西方的文化的发展趋势，我们从古希腊开始，这种西方的文明完全是另外一种情况，古希腊，罗马的文化，我们认为是出现了很高的高度。在这个时代，与我们同时代的中国相比较的话，东方有中国，还有印度，从这两个方面来比较的话，东西方文化，在古希腊罗马时代，在公元前5世纪开始，公元前6世纪开始到公元四五世纪的时间，这一段时间，东方的中国，和西方的希腊罗马有一个很好的比较。这个都达到了很高的水平。但是，中国从公元前六世纪到五世纪到以后继续发展，到隋唐出现高峰，西方一下子就跌入了低谷，文化特别的箫条，黑暗。后来通过积累，再国际百年，甚至过一千年，才逐步的发展，走入一个高度。中国的高度一直就是继续法从明清时期走向衰落，这个衰落相对于西方是突然加速的衰落。这个比较是大致的，好象是非常大的，明显的情况。如果我们从具体的方面比较的话，比如说有一些方面是非常相通的。在哲学和经理方面，希腊的哲学思想，和中国的哲学思想是相通的，比如说古希腊的斯多格学派，和中国的老子和庄子的思想在很多方面是相通的，比如说他对人生的理解，对人生价值的理解，都强调个人价值，个人尊严。每当我讲到古希腊的哲学的时候，我立即就联想到了中国的高度，因为我自己上课的时候，上到中外文化概略，上到中国文化的时候，把中国文化的道家，儒家这两大家作为重点，把他的思想给大家系统的梳理一下。讲希腊的时候，我也强调哲学，我们交大本科生方面上西方哲学史的不算多，如果我们有西方哲学史的课，我这个方面就不做具体讲了，没这方面的课，大多数同学可能不会上这样的课，所以我讲这个课的时候，我也具体的讲解。所以这个方面，我通过这么多年的教学，受益匪浅。我自己也对古希腊的哲学思想，斯多格的思想，和我们中国的老子庄子的观念，每次讲，我感受就能再加深一些。

从另外一个角度，从法律方面去认识。这个方面我屡次讲了，法律提到西方，特别是我们讲的是中世纪，但是讲法律的话，我们还是回到古希腊，罗马时代。特别是罗马时代，西塞罗得他对法律的论述我会重点讲。所以古希腊，特别是罗马时代帝国的法律，对后世产生了重要的影响。罗马法系，大陆法系，对整个欧洲大陆法，特别是法兰西，德意志这些地方的影响是很大的。这是西方的法律。中国的法律，应该说中国实际上很早就非常强调法律，从夏朝建国之后也有法，最早的就叫“禹刑”，商朝也有，他是以残酷著称，有典型的五种酷刑。我们中国的法律，始终也有这种法律条文，最近老是放清代的电视剧，也讲到了，总是要受到法律的制裁，也是有一系列的审判程序，虽然皇帝的意志决定一切。封建的时候，还有六部，吏部和刑部。中国的法律虽然一直称为是王法，但是我们中国从法律条文，法律系统上应该是比较完善，但是我们要认清一个本质，西方的法律，罗马法，还有古希腊时代，这个法律起到很大的作用。应该说基本上是一种法制的。到了近代的时候，这种法制又逐渐的体现，虽然中世纪法兰西，德意志也的体现了王权，但是法制到了后来，中世纪后期，特别是近代逐渐的体现出来。所以法制的表现更加的明显。封建时代，中国的法律主要是王法，我们强调的还是人治，当然它有法律，但是我们不能说封建时代主要是法治，还是人治。是人治是法治还是在争，一些宪法专家提出来，中国的封建时代，清朝以前，一直是人治，虽然各方面，法律的部门，法律的条文都有，但是人治的色彩非常浓郁。西方在这个时候就不是这样了，就变化很大。从法律方面比较，我们也可以感受到中西方文化由盛转衰的一个方面。我们上课的时候讲了，我们具体的要学习中外文明史，无论是中国的文明史，还是西方的文明史，我们具体学习之后，我们才能够进行比较。你只要具体学习之后，从某一点上，任何一点上，都可以看出中外文明为什么到了近代以后一盛一衰，但是笼统的学习的话，没有看具体的内容，你没办法深刻的认识。同学们看书的话，还是看一些具体的内容，这是我讲的第四个方面，中西文化的文明，中西文明由盛转衰的一个转换，进行的一些原因的比较分析。

最后一个方面，我讲一些总结，由世界到中国，我们面临的一些挑战和选择。挑战和选择仍然是一个讲不完的话题，在很多领域都是讲不完的话题。我认在目前来说，仍然是一种挑战和选择。对于我们来说，我们要建设经济，同时也涉及到文化，从文化的角度来说，对西方文化的认识，首先我们必须学习我们自己的文化，对我们自己的文化，要做深入的了解，我们必须要对我们国家的历史，线索，具体的内容有深刻的了解合理解。然后再分析西方的文化发展的历史，然后我们才能够进行比较，进行深刻的认识。比如说对我们中国自己的知识，如果我们作为一个中国人，特别是作为一个中国的大学生，一个青年。我们同时面临着一个现实，有些同学中文的表达很难。比如说我考试，有些同学的标点符号都没有，有些是英文的标点符号，一个点，还有一些语言，主谓宾不分，句子不是句子。所以我们一方面学习西方的东西，我们自己的东西千万不要丢掉，我们自己的文化，知识必须要熟悉。将来大家都要走入社会，与外国交流，与西方交流，与外国人交流的时候，对自己的文化知识一知半解，根本没兴趣理解，你跟外国人交流的时候，很多的外国人有兴趣了解我们中国的文化，他甚至掌握的比你还要多，还要深刻，这个时候就非常的尴尬。我曾经听到一个真实的故事就讲到，一个人到了国外以后，美国的一个生意上的合伙人，对中国文化非常的感兴趣，掌握了很多，他请教中国人，结果���国人知道的反而比他还要少，后来他们之间发生了很大的冲突，对他的刺激很大，他回来了以后，潜心研究中国的文化，中国的历史，后来他还写了一本关于《资治通鉴》的理解，除了一本专著，这个故事对我影响很大。所以希望我们当代的大学生同学，一定要对我们自己国家的历史，基础的历史，起码一些线索，不要把唐宋元明清朝代颠倒了，也不要不知道开国之君，这些起码的知识我们必须要知道。这个我希望大家一定要系统的学习。

另外一个方面，首先我们把西方文化再重新认识一下，目前我认为西方文化怎么理解？西方文化无论是从起源还是内容来讲，西方文化是不是有这样三个大的部分。第一个部分西方文化是古典文化，这个古是指古希腊，罗马。古希腊罗马是西方文化的起源。它的一些内容直到现在，无论是神话，从维纳斯，到了阿基米德，从神话到现实，到科学，这个影响对后世非常之大。这个是古典文化，是一个大的部分。第二个文化是宗教文化，基督教文化，对于欧洲的影响是显而易见的。千余年的积累，基督教起到很大的作用，这个也是一个大的部分，比如说《圣经》对西方的影响，美国总统着重放在《圣经》上，这反应了宗教对他们的影响到现在还是很深的。第三个方面，我认为是当代的西方文化，就是美国文化占了很大的比重。特别是二次世界大战以后，美国文化对整个世界影响很大，法国人也提出来了，抵御外国文化的入侵，倡导自己的文化。法国不允许讲其他的语言，强调法语，这显然是针对英语系的文化。当代的文化可以从另外的角度理解，就是美国文化，受美国人的影响很大，特别是当今，它的经济，它的实力，它的文化的影响，牛仔裤，T恤衫，麦当劳等等文化的因素，说话的方式，对世界影响很大。所以这是我对西方文化的理解。

最后一个方面我理解，无论怎么说，通过中西方文化的理解，我几年发表一篇论文就是这个题目，这就是中华文化，传统的文化曾经都经历过危机，但是如何重建，现在我们很多的学者提出二十一世纪有人说是中国的世纪，中国经济的世纪，经济水平。二十一世纪是中国的世纪还很难，但是是不是在以后，我们倡导中华文化，至少是重建我们中华文化的影响。现在我们已经感到中国文化对世界的影响，比如说儒家文化，中医，气功，思维方式，比如说姚明在美国的影响，他反应的是中国人的风格，所以姚明为什么大受美国，世界的欢迎。姚明的风格反应的还是中国的风格。中国的文化，在二十一世纪，甚至在以后的世界可以显示出它强大的影响。当然了，东方文化，印度文化我们也不能忽略。但是至少从文化的角度来讲，中国的文化应该能够重建，能够在世界上产生更大的影响。这方面我们以后可以和广大的同学们继续交流，我的内容基本上讲完了，欢迎各位专家批评，各位老师指正，希望和同学们多多交流，谢谢；

谢海光

各位同学各位老师，现在我们进行的是“交大讲坛??让世界倾听上海交大”，通过上海交大的网络信息中心的视频直播，通过BBS站，通过新浪的上海交大的交大讲坛这样的一个频道，我们进行实况的转播和点播，欢迎大家进行收看。刚才给大家做报告的题目是叫圣殿的倒塌与重建，中西文化的比较与反思，报告人是上海交通大学人文社会科学学院的教授高福进老师，现在已经有一些老师和同学提了一些问题，我们一面跟高老师请教，一面跟高老师探讨，下面我们首先请教第一个问题。你的题目叫圣殿的倒塌与重建，看题目好象是圣殿已经逃倒塌了，在重建，您认为是正在倒塌，还是已经倒塌了，有没有量化的东西说明。

高福进

首先我认为它讲的时间，现在是不是倒塌，这个圣殿是一个泛称，这不是我自己的观点，最近有一些专家也提出来了圣殿倒塌也是一个象征。根据我的理解，我觉得是整个中国文化，具体时间还是在近代。你说倒塌，文化也谈不上倒塌，倒是倒掉，塌掉，但是没有毁掉。近代中国走向衰落，这一点是比较关键的。特别是到了清末，晚清，清朝已经非常的腐朽。中国无论从经济，文化方面，都已经大大落后于西方，我们被动落后就要挨打，我们差点就成为殖民地，我们是半殖民地，半封建社会我们一直延续了一个世纪，新中国成立之后，中国人站起来了，这句话是我们的精神起来的时候。我们虽然建立了新中国，也经历了一些坎坷，文化大革命的破坏，我们又走了很多的弯路。幸亏我们有改革开放，八十年代有改革开放，经济上恢复了活力，到现在我们的经济高速增长，虽然最近有非典的影响，但是从整个方面来说，大的论坛来讲，非典对于中国的经济，东南亚经济的影响不会产生很大的影响。所以我们认为经济在未来的一些年，高速增长，还是比较快速的增长。这些方面使我们心里比较安定，感觉到比较振奋的一个事情。所以说圣殿倒塌一个还是指的近代。当然它也不是突然一下子倒塌了，还是有一个过程，从17，18世纪逐渐开始衰落，到晚清，这个你非得有一个具体的量化是不可能的，大的方面的文化，量化就是经济指标，这个文化上没有什么量化的。从学科体系上量化，我以前讲学科体系的研究，如果我们中国征服了世界，像西方一样，在军事上征服，文化上影响。这个还是不能具体的讲。它应该是一种军事上的所指，军事上我们打被西方人打进来，把清王朝变成半殖民地，这个可以说是倒塌，从这方面理解。

谢海光

他说圣殿已经倒塌了，这里的圣殿主要是指文化的圣殿，文化的圣殿的倒塌，同学们和老师们希望了解，从高老师的角度来看，这个倒塌的，或者是正在倒塌的，或者是倒塌过程当中肯定有一些文化上的标志，比如说我们有一些文化的他的基本的理念，他的基本的架构，或者是它的基本的一些框架，在这个过程当中，或者它消失了，或者它扭曲了，它在原来的盘子当中跌落了。是不是从这个角度，你再跟我们现在在线的很多老师和同学做一个展开。

高福进

关于文化方面的倒塌，文化方面实际上应该是衰落。倒塌这个词当然是可以用，但是从文化上我们再具体化一点就是衰落，还是在衰落，有些方面就是抛弃，比如说科举制。

谢海光

科举制是一个标志，旧式的教育的体制。

高福进

《走向共和》也是反应这个方面。

谢海光

交通大学就是在新式学堂的影响下面建立了交通大学。

高福进

这还是一种外在的形象，实际上最重要的还是一种精神，包括一种制度，还有思维方式，这个才是真正的关键的建立非常重要。早期的孙中山时代，革命的思想，科学的精神，民主自由的思维，我觉得这是非常关键。其他的外在的方面也很多，语言，文字，科学，革命，阶级斗争等等，这些词汇都是在19世纪末，20世纪初出现的，这些都是新的文化的东西从西方引进来。我们旧的东西，类似的东西，文化的内容很多很多，文化因素很多很多，这些东西旧的东西逐渐的抛弃。还有一个东西，辫子，清朝的辫子，剪掉辫子，国服，我讲到国服的时候，清代有一个大的变化，他接受的都是汉文化，但是它一定要加上他外在的东西，一定要留辫子。还有一个是服装，他认为服装要穿他们自己的满洲国服，我讲的从量化到质变，明代以前是量变，还有一个是缠足，这个本身也是旧的东西，都是属于文化现象，很多很多。这些就是倒塌，这个倒塌是值得的，应该彻底抛掉，现在已经抛掉了。重建是怎么建？是在我们的基础上，我们自己要建，还是吸引外面，这些问题可以展开，我们因为没时间，以后有机会的话，在下面可以跟大家交流。重建有些是拿来，有些是我们自己在重新改造。

谢海光

非常感谢，下面一个问题是这样的，因为整个报告当中非常关键的两个词，一个是文化，一个是文明。是不是就请关于文化与文明这样两个概念在我们整个思想体系当中它的内涵和外延的本质区别，它主要的边界，我们怎么来弘扬这样的文化，怎么来推进文明。

高福进

关于文化与文明的概念，我上课也将近十年了，在讲课，讲文化史，文化文明的概念，我一开始都要，无论是讲中国文化史，还是世界文化史，还是西方文化史，我一定要让同学们先明确文化文明的概念，要知道区别。我曾经跟同学们讲了，同学们学了我的课，你们一定要把文化文明的区别开，我不让你们定义，但是起码要会解释。定义就像公理一样，比较难，特别是跟大家聊天，突然被问到，突然在讲台上问你文化的定义，文明的定义，很难表示出来，你要查一些资料。但是你要解释，起码把文化文明的概念解释，定义可能有几十种，但是解释有数千种，数万种。比如说文化像什么，文明像什么，你都可以解释。我觉得把这个概念搞清楚非常重要的。比如说文化，文化据美国的一些文化学家，也是历史学家，克拉克红，他和克罗伯在20世纪50年代写了一本书，关于文化的诠释，这本书当中写了文化的概念，有160多种，到了二十世纪末就不下几千种。这个还是一种概念，解释，而不是定义。所以关于文化，我认为文化有广意狭义之分，广义上的文化是包括物质文化，精神文化。这个还是解释，你不能用词汇重新定义。用定义怎么说呢？定义是文化是人经过劳动，创造的一切社会成果的总和。为什么呢？这方面大家要理解的话，掌握两点就可以了，一个是文化主体是人，你必须明确是人，动物或者是其他的一些，跟文化的概念没有关系。第二点必须是经过劳动创造的，如果它是自然形成的不叫文化，比如说一块石头，天然美丽的大理石，价值连成，这些艺术品可能很贵，上千，上万，但是它是自然形成的，与人没关系，就不属于文化的范畴，跟文化的概念没有关系。但是一块几十万年之前，甚至数百万年前的石器，非常粗糙和丑陋，但是是人类早期，旧石器时代打制的，就具备了文化的内涵，这就应该属于文化的范畴。所以文化无论从历史上讲，还是从本身的定义上讲，要进行理解，进行解释，这个是广义上的。狭义上的文化的概念，广义上的文化，包括人类创造的所有的成果，看得见的，看不见，看得见的我们现在碰到的一切的东西基本上都是文化，都经过人类的加工创造的。精神文化包括一些意识形态，文学艺术都是。狭义上的文化的概念我们认为是爱德华泰勒，他讲到的概念，他讲的概念是指意识形态，包括法律、宗教、科技、习惯等等一切内容，以及相关的制度、组织都属于。比如说宗教组织，宗教制度都属于文化。我们简单讲就是意识形态。我们以前狭义的概念就是文学艺术，文学艺术可以列为更狭义的文化的概念。

文明的概念我前面讲了就是几大要素，定居农业的形成，文字的形成，另外一个是国家的形成，城市城邦类似的国家的形成。还有畜牧业，手工业，商业的发展。所以这个是文化文明的具体概念。

区别有很多很多，也比较复杂，我们大家可以具体的探讨，但是有两点必须要强调，文明可以这样理解，文明是一种动态的，比如说人类文明发展史，有一点动态的，文明相对来讲，处于一种动态的。相对于文化就是动态的。从大的方面，包容关系来讲，文明还包容于文化的概念范畴之内。这是根据文化学字典上专家的解释来理解的。

谢海光

我们是不是可以从另外一个角度理解这之间的区别，文化可以说是一种看不见的文明，或者是文明是一种看得见的文化。或者说文明是文化的一种外现的、外化的具体的，可以感知，可以感觉的一种文化的外在的表达。文化其实是凝聚在文明中的内在的包含于其中的，看不见的，但是实实在在存在的东西。它们甚至可以互为里表这样的一种感觉。